Трасса для гонки "Аквадраг"

Вопросы классификации, регламентов и правил проведения спортивных мероприятий на СНП.
Аватара пользователя
Липтон
Постоялец
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 02 май 2017, 19:04
Откуда: Москва
Понравилось: 280 раз
Отметили : 162 раза
Контактная информация:

Re: Трасса для гонки "Аквадраг"

Сообщение Липтон » 19 июл 2017, 15:44

1) Лодка стартера должна раполагаться слева по ходу движения участников, а не справа как это было на драге. Дико неудобно выворачивать шею, следя за флагом и сидя в лодке спиной к стартеру.
2) Интересней и зрелищней закольцевать драг, старт-финиш в одном месте на той же линии между буйками или между лодкой судьи и буйком.
Т.е. как было в Ногинске, но один круг. Длина трассы в одну сторону 300-400м.
"Поглядим.... послушаем....., пощупаем..... понюхаем..... (с)

Аватара пользователя
Денис Мастер Марин
Постоялец
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 09:05
Откуда: Набережные Челны
Понравилось: 1145 раз
Отметили : 897 раз
Контактная информация:

Re: Трасса для гонки "Аквадраг"

Сообщение Денис Мастер Марин » 19 июл 2017, 16:04

Ребят, у нас есть программисты? Может как-то на програмном уровне решить этот вопрос? Конечно, понадобятся некие вложения, но с прицелом на будущее, можно и прикинуть.

То есть использовать некие GPS передатчики и обработать данные по расстоянию и по времени. Закроется вопрос по фотофиксации старта и финиша. Не так критично построение на старте.

Также давненько размышляю об упрощения судейства на кольцевой гонке. У нас (в Челнах) огромная проблема с судьями и хронометристами. То есть, если все наши готовы к гонке, то судить некому. В Казани еслиь Влад победил свой мотор, то на судейство пришлось встать мне и, соответственно, не участвовать. Еще добавляется проблема фигового зрения. Не вижу номеров на моторе ))) Как гоняюсь, не понимаю )))). Что-то много "воды" получилось...

Расставляем буи для кольцевой трассы. На старт-финише расставляем датчики, ставим стартовый светофор. В лодки участников закидываем некие передатчики, которые при прохождении створа передают сигнал. Судья только управляет светофором и смотрит за нарушениями. Все данные стекаются в судейский ноутбук. Короче, надо как-нибудь доехать до нашего IT парка, пообщаться...

Отправлено спустя 15 минут 53 секунды:
Пообщался с соседом (он всякими электронными штуковинами занимается). В принципе можно сделать, только дорого получится. Как-то на трекерах замутить бы.
Водно-моторный клуб "Мастер Марин"
г. Набережные Челны

Аватара пользователя
oberon
Постоялец
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 17:07
Откуда: Канатчикова дача
Понравилось: 1149 раз
Отметили : 1208 раз
Контактная информация:

Re: Трасса для гонки "Аквадраг"

Сообщение oberon » 19 июл 2017, 16:48

Липтон писал(а):Источник цитаты Лодка стартера должна раполагаться слева по ходу движения участников, а не справа как это было на драге. Дико неудобно выворачивать шею, следя за флагом и сидя в лодке спиной к стартеру.

Так и должно было быть - стартовая лодка на схеме трассы, которую я раздавал на брифинге, была обозначена слева. Проблемы начались с того, что якорь был слабый - не держал лодку. Поэтому лодка пришвартовалась к бую. Буй отодвинуло дальше от берега, исказив и так не идеальную трассу. По уму - надо было откладывать старт, но мы и так задержались.
В целом, все перечисленное - это наши судейские ошибки, за которые, как главный судья, еще раз приношу свои извинения.
Именно поэтому, чтобы их не повторять, и вынес вопрос организации на общее обсуждение. Кроме того, считаю, что публичность в таких делах полезна и для других организаторов - кавалерийским наскоком хорошо не получится - "мелочей", "как-нибудь" или"абы-как" в этом деле нет. Лучше учесть чужие ошибки, чем учиться на своих.

Аватара пользователя
Leonid50
Постоялец
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 17:36
Откуда: Пушкино МО
Понравилось: 452 раза
Отметили : 343 раза
Контактная информация:

Re: Трасса для гонки "Аквадраг"

Сообщение Leonid50 » 19 июл 2017, 16:53

Липтон писал(а):Источник цитаты
2) Интересней и зрелищней закольцевать драг, старт-финиш в одном месте на той же линии между буйками или между лодкой судьи и буйком.
Т.е. как было в Ногинске, но один круг. Длина трассы в одну сторону 300-400м.

Артём, привет! Не согласен - это уже будет подобие кольцевой, причём с большим шансом столкновений на повороте, т.к. все придут к бую почти одновременно. Встанет очень остро вопрос о позиции на старте, что не гуд.

Аватара пользователя
oberon
Постоялец
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 17:07
Откуда: Канатчикова дача
Понравилось: 1149 раз
Отметили : 1208 раз
Контактная информация:

Re: Трасса для гонки "Аквадраг"

Сообщение oberon » 19 июл 2017, 16:58

Липтон писал(а):Источник цитаты 2) Интересней и зрелищней закольцевать драг, старт-финиш в одном месте на той же линии между буйками или между лодкой судьи и буйком.

Артем, здесь не согласен. Фактически, это уже кольцевая - младшие классы в Ногинске так и шли, только круг длиннее был. При короткой трассе получится уже точно не аквадраг. Я не говорю, что это будет не зрелищно, но все же - это другая гонка. В чистом виде это может быть вообще скоростное маневрирование, которое мы пока не проводили, хотя оно того тоже заслуживает.

Аватара пользователя
Валун
Новичек
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 15:05
Понравилось: 19 раз
Отметили : 66 раз
Контактная информация:

Re: Трасса для гонки "Аквадраг"

Сообщение Валун » 19 июл 2017, 17:04

Липтон писал(а):Источник цитаты Интересней и зрелищней закольцевать драг,

Тоже приходила такая мысль, но..............ещё три закольцованных драга, и.... вот тебе заезд кольцевой, а ещё с пяток и можно от марафона отказываться.
Обсуждение вещь хорошая и даже нужная, но мне кажется нужно ещё пару- тройку раз сделать с небольшими дополнениями- исправлениями, а уж потом лезть в дебри.

Ну вот пока стучал сосиськами по клаве, народ всё написал.

Аватара пользователя
Папа Гарик
Постоялец
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:11
Откуда: Челинтаново южное
Понравилось: 903 раза
Отметили : 1159 раз
Контактная информация:

Re: Трасса для гонки "Аквадраг"

Сообщение Папа Гарик » 19 июл 2017, 17:48

Вставлю свои пять копеек...
По длине трассы, менять ничего не нужно - вполне хватает и к тому же всякого рода "драги", гоняют именно это расстояние.
По самой трассе - главное поставить правильно прямоугольник - сложно, но можно.
По старту есть два варианта, где в первом: участники выстраиваются в предстартовой позиции за 50м от стартового створа и при поднятом зелёном флаге начинают движение , при этом равняясь по крайней левой лодке. По отмашке зелёным флагом - полный вперёд.
Во втором варианте, тон задаёт судейский катер, который находясь на крайней левой позиции предстартовой зоны, подняв зелёный флаг, начинает движение к стартовому створу и участники равняются по нему. Поравнявшись со створом, следует отмашка и опять же - полный вперёд. В обоих вариантах , пятидесяти метров хватает, чтоб выстроиться в ровную линию и если кто то отстал, то это его личная проблема.
По финишу пока готового мнения нет - обсуждаем ....
Краткое пособие для начинающих: Начните

Аватара пользователя
Липтон
Постоялец
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 02 май 2017, 19:04
Откуда: Москва
Понравилось: 280 раз
Отметили : 162 раза
Контактная информация:

Re: Трасса для гонки "Аквадраг"

Сообщение Липтон » 19 июл 2017, 17:49

Дело-то хозяйское, наше дело предложить, далее согласно пословице. То, что миникольцо сильно увеличит опасность, к бабке не ходи. Но адреналина точно будет с избытком.
"Поглядим.... послушаем....., пощупаем..... понюхаем..... (с)

Аватара пользователя
oberon
Постоялец
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 17:07
Откуда: Канатчикова дача
Понравилось: 1149 раз
Отметили : 1208 раз
Контактная информация:

Re: Трасса для гонки "Аквадраг"

Сообщение oberon » 19 июл 2017, 18:02

Денис Мастер Марин писал(а):Источник цитаты У нас (в Челнах) огромная проблема с судьями и хронометристами.

Денис, у нас тоже судей не густо. Все везде одинаково - если мотивация гонщиков понятна, то единственная мотивация судей - помочь друзьям и хорошему делу. У нас не профессиональная лига, денег на привлечение оплачиваемых специалистов нет. Возможно, когда-то они появятся, но пока просто перекрываем прямые расходы. На мероприятии многим уже говорил, повторюсь еще раз.
Друзья гонщики! Организаторы - это не закрытый элитный клуб, усердно кующий на вас бабло. Мы ничего, кроме морального удовольствия, геморроя и спасибо, с этого не имеем. Проект устава, который висит на этом форуме - это не профанация. Здесь действительно находится ОБЩЕСТВЕННАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ организация. Устав принят на учредительном собрании, то есть организация реально действующая, и устав этот будет выполняться. При этом, наш устав соответствует законодательной базе и в нем нет, к примеру, безумных записей о пожизненном президенте, которого с какого-то перепуга назначает не общее собрание, а таинственные учредители. Мы же реально рассматриваем целесообразность регистрации в минюсте уже этой зимой, для того, чтобы иметь возможность общаться с разными администрациями и ГИМСом в качестве юрлица.
Так вот: многие из Вас приезжают с друзьями, семьями. Пожалуйста, по возможности, привлекайте их к проведению мероприятия. В любом качестве - от фото- и видео съемки, участия в судействе, до участия в работе сайта. Не замыкайтесь только на личном участии в гонках - силы людей не безграничны - некому будет их проводить.
Здесь, пользуясь случаем, хочу поблагодарить Олега Wolf68. :drink: Мало того, что привлек своего друга к гонкам, так еще и оказалось, что сам Олег - не только отличный гонщик, но и прекрасный судья в лодочном парке.
Володя Валун - Володь, спасибо тебе, добрый ты Человек, за твою любовь к людям и помощь. :drink:

Отправлено спустя 11 минут 51 секунду:
Денис Мастер Марин писал(а):Источник цитаты Как-то на трекерах замутить бы.

Мысль отличная, в некоторых гонках трекеры точно используются. Требует изучения рынка - что нужно, и почем. На вырост. :drink:

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Папа Гарик писал(а):Источник цитаты По самой трассе - главное поставить правильно прямоугольник - сложно, но можно.

Игорь, привет! В Ногинске мы с Алексеем ставили трассу по планшету с навигационной программой, по нему же ставили трассу с Сергеем Дайвером на Биатлонах. Этот момент как раз считай, что решен.

Аватара пользователя
Денис Мастер Марин
Постоялец
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 09:05
Откуда: Набережные Челны
Понравилось: 1145 раз
Отметили : 897 раз
Контактная информация:

Re: Трасса для гонки "Аквадраг"

Сообщение Денис Мастер Марин » 19 июл 2017, 19:50

oberon писал(а):Источник цитаты
Денис Мастер Марин писал(а):Источник цитаты У нас (в Челнах) огромная проблема с судьями и хронометристами.

Денис, у нас тоже судей не густо. Все везде одинаково - если мотивация гонщиков понятна, то единственная мотивация судей - помочь друзьям и хорошему делу. У нас не профессиональная лига, денег на привлечение оплачиваемых специалистов нет. Возможно, когда-то они появятся, но пока просто перекрываем прямые расходы. На мероприятии многим уже говорил, повторюсь еще раз.
Друзья гонщики! Организаторы - это не закрытый элитный клуб, усердно кующий на вас бабло. Мы ничего, кроме морального удовольствия, геморроя и спасибо, с этого не имеем. Проект устава, который висит на этом форуме - это не профанация. Здесь действительно находится ОБЩЕСТВЕННАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ организация. Устав принят на учредительном собрании, то есть организация реально действующая, и устав этот будет выполняться. При этом, наш устав соответствует законодательной базе и в нем нет, к примеру, безумных записей о пожизненном президенте, которого с какого-то перепуга назначает не общее собрание, а таинственные учредители. Мы же реально рассматриваем целесообразность регистрации в минюсте уже этой зимой, для того, чтобы иметь возможность общаться с разными администрациями и ГИМСом в качестве юрлица.
Так вот: многие из Вас приезжают с друзьями, семьями. Пожалуйста, по возможности, привлекайте их к проведению мероприятия. В любом качестве - от фото- и видео съемки, участия в судействе, до участия в работе сайта. Не замыкайтесь только на личном участии в гонках - силы людей не безграничны - некому будет их проводить.
Здесь, пользуясь случаем, хочу поблагодарить Олега Wolf68. :drink: Мало того, что привлек своего друга к гонкам, так еще и оказалось, что сам Олег - не только отличный гонщик, но и прекрасный судья в лодочном парке.
Володя Валун - Володь, спасибо тебе, добрый ты Человек, за твою любовь к людям и помощь. :drink:

Отправлено спустя 11 минут 51 секунду:
Денис Мастер Марин писал(а):Источник цитаты Как-то на трекерах замутить бы.

Мысль отличная, в некоторых гонках трекеры точно используются. Требует изучения рынка - что нужно, и почем. На вырост. :drink:

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Папа Гарик писал(а):Источник цитаты По самой трассе - главное поставить правильно прямоугольник - сложно, но можно.

Игорь, привет! В Ногинске мы с Алексеем ставили трассу по планшету с навигационной программой, по нему же ставили трассу с Сергеем Дайвером на Биатлонах. Этот момент как раз считай, что решен.


Слав, с каждым словом согласен. Только на роль главного судьи не каждый человек подойдет. Должен быть в теме гонок, быть авторитетом для других и понимать, что от его решения может зависить место на подиуме. И не бояться принимать решения. Острое зрение бы тоже не помешало. Короче, надо и судей "растить", не только гонщиков.

Меня тут что-то совсем понесло в космические технологии))) Нет ли чего-нибудь, способного отбрасывать видимый луч на поверхность воды? Старт по второму варианте Папы Гарика, только с сулейского катера отбрасывается луч на воду поперек трассы. Участники двигаются за этой линией. При пересечении линией створа, дается старт. На финише фотофиксация. Трассу по спутнику.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Или самый простой вариант. Для несогласных с занятым местом либо если судья сомневается в принятии решения назначить перезаезд. Помоему, это проще всего осуществить.
Водно-моторный клуб "Мастер Марин"
г. Набережные Челны


Вернуться в «Технические вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость