Может быстрый РИБ построить?

Обсуждаем лодки, моторы, настройки, доработки, испытания и результаты.
Аватара пользователя
Petrovichhh
Постоялец
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 17:20
Откуда: МО, с. Булатниково
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Может быстрый РИБ построить?

Сообщение Petrovichhh » 25 дек 2016, 12:03

Более года вынашиваю идею постройки быстрого и легкого РИБа под мотор 10 сил (Тоха 9.8).
Задумка скрестить шкуру ПВХ лодки и жесткое днище с максимально скоростными обводами.
Хочу максимальную скорость и приемлемую управляемость на спокойной и относительно спокойной воде (т.е. не мореходный, но очень быстрый РИБчик на 10 силах).
ТЗ:
- РИБчик для гонок (основное назначение)
- рыбалка и прогулки вдвоем (второстепенное назначение)
- спокойная вода (до 0.3 волна)
- мотор строго 9.8
Почему РИБ? - не зависимо от обводов днища, в статике должен лежать или касаться воды баллонами и следовательно, иметь хорошую статическую остойчивость для второстепенных задач. Помимо этого, в скоростных и острых поворотах баллоны, теоретически, должны препятствовать перевороту через скулу.

Рисунок для визуализации моей идеи (на примере шкуры 380 и лодки АКЛ):

Изображение

АКЛ взят просто для примера. Какой проект использовать в качестве донора для обводов днища - вот это основной вопрос.

В качестве баллонов есть две шкуры:

1. Для пробного РИБа - Баджер Хантинг лайн 370 (пока дырявая и очень тяжелая).

2. Для чистового варианта - Ротан 380 Э (всего 12 кг).
Изображение

Сам баллон силовой нагрузки нести не будет. Силовая конструкция - это днище и транец.
На данный момент теоретически видится мне так (набор будет по ситуации, на рисунке - условный набор):
Изображение

Собственно, ищу идеи формы и обводов :flag:

Аватара пользователя
Алексей
Постоялец
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: Может быстрый РИБ построить?

Сообщение Алексей » 25 дек 2016, 12:40

Вот и оппонент Олегу(olgert2009) появился. :good:
У него, наверное, самый большой опыт по интеграции жесткого дна с надуваном.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Водномоторный кружек растёт. :drink:

Аватара пользователя
Денис Мастер Марин
Постоялец
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 09:05
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 678 раз
Поблагодарили: 528 раз
Контактная информация:

Re: Может быстрый РИБ построить?

Сообщение Денис Мастер Марин » 25 дек 2016, 14:21

На комплектах со скромными моторчиками очень сильно играет вес. Для Т9,8, я думаю, масса самой лодки не должна превышать 40 кг, а вес пилота не более 70. В противном случае, на хороший результат надежд мало.
Баллон или из хайпалона делать (дорого), или из ткани 650-750 г/м2. Меньше диаметр баллона - это меньший его вес и меньше аэродинамическое сопротивление. А оно, зараза, все-таки сущестаенное...

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
DiLema писал(а):Источник цитаты Присоединюсь к теме, задачи совпадают - легкий РИБ под Я15.
В качестве "заготовки" взял уфимскую АЭРО Победу 350.
Легкая 48кг и быстрая в базовом варианте 50 км/ч
Вот теперь ломаю голову как ускорить ее хотя бы до 53.

Какой винт и обороты мотора при 50 ?

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Предположу сам. 12" обороты 5850- 6000?
Водно-моторный клуб "Мастер Марин"
г. Набережные Челны

Аватара пользователя
Алексей
Постоялец
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: Может быстрый РИБ построить?

Сообщение Алексей » 26 дек 2016, 18:15

Петр. Можешь сказать размеры "вкладыша"? По той части, где будет происходить вклейка с баллонами. Длина и ширина без скуловых кривых. (попробую отрисовать)

Думаю, в твоем случае надо делать днище переменной килеватости. Максимально плоскую "пятку"(лыжу) 20-30см с углом 5-7о и увеличивать килеватость до 13-15о к баллонам с реданами, отбивающими поток от концовиков. Может даже обратными...

В общем, попробую нарисовать для дальнейшей дискуссии.

Аватара пользователя
Petrovichhh
Постоялец
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 17:20
Откуда: МО, с. Булатниково
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Re: Может быстрый РИБ построить?

Сообщение Petrovichhh » 27 дек 2016, 11:03

В моем понимании не совсем вкладыш, а скорее, нижняя половина (спил по ватер-линии) полноценного жесткого корпуса.
Размеры колеблются от 3200 х 1100 до 3400 х 1200. Высота борта до места вклейки баллона (ватер - линия, она же осадка при загрузке 2 человека и мотор), примерно 120 мм. Веселые картинки с размерами имеющегося баллона, аккуратно взял с дружественного сайта:

Изображение

Изображение

Но это чистовик. Черновик - Баджер Хантинг лайн 370 - он чуть короче и шире. Я его еще не надувал, пока он слишком дырявый. Вкладыш на него будет примерно 3000 х 1300.

Заранее спасибо за отрисовку! Поглядим, подумаем.
Первая идея была - плющить АКЛ (снизить килеватость вдвое), потом была идея взять за основу "Бесенок", но он под более мощный мотор, потом думал над проектом картопа Игоря Седельникова - но он не едет под 10 силами. Сейчас очень интересен Хаски 360. Очень хочу попробовать ее в деле.

Отправлено спустя 40 минут 52 секунды:
Денис Мастер Марин писал(а):Источник цитаты На комплектах со скромными моторчиками очень сильно играет вес. Для Т9,8, я думаю, масса самой лодки не должна превышать 40 кг, а вес пилота не более 70. В противном случае, на хороший результат надежд мало.
Баллон или из хайпалона делать (дорого), или из ткани 650-750 г/м2. Меньше диаметр баллона - это меньший его вес и меньше аэродинамическое сопротивление. А оно, зараза, все-таки сущестаенное...


Я, в плавках, спасике и шлеме буду как-раз 70 кг. Лодку уложить в 40, теоретически можно. Ротановские баллоны (ткань 850, если не ошибаюсь) 12,5 кг. Днище из фанеры ФСФ 4 мм - примерно 23 - 27 кг (сами понимаете, все зависит от конструкции транца и объема набора). Днище по методе Алексея вообще кг на 5 - 7 легче точно. Сейчас главное с формой корпуса сильно не ошибиться.

Аватара пользователя
Алексей
Постоялец
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: Может быстрый РИБ построить?

Сообщение Алексей » 27 дек 2016, 16:34

Мысли "в слух". Исключительно для дискуссии.

Вариант №1. Полностью повторяет "пятку" Husky 360.
RIB_01.jpg


Вариант №2. Немного экстримальнее.
RIB_02.jpg

Аватара пользователя
Leonid50
Постоялец
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 17:36
Откуда: Пушкино МО
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 299 раз
Контактная информация:

Re: Может быстрый РИБ построить?

Сообщение Leonid50 » 27 дек 2016, 16:42

Петь, привет! Я опять чисто интуитивно подозреваю, что РИБ на основе Р380Э может, как ни парадоксально, оказаться достаточно мореходным. Почему - не берусь пока обосновать. :) Просто вспомнились постоянно сейчас мелькающие на экране РИБы МЧС.

Алексей, мне кажется, чуть ниже надо донышко опускать. Т.е. второй вариант предпочтительней. И замывания на баллон практически не будет.

Аватара пользователя
Алексей
Постоялец
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 16:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 295 раз
Контактная информация:

Re: Может быстрый РИБ построить?

Сообщение Алексей » 27 дек 2016, 19:13

Leonid50 писал(а):Источник цитаты Алексей, мне кажется, чуть ниже надо донышко опускать. Т.е. второй вариант предпочтительней. И замывания на баллон практически не будет.

Леонид, привет!
Мне этот вариант тоже бОльше нравится, но... Лодка слишком узкая. В режиме глиссирования все более-менее понятно(подождем еще мнения наших гуру). Но! В поворотном крене баллон начинает работать слижком "высоко", поздно. Как бы не было оверкиля через скулу... Может я и ошибаюсь.

Аватара пользователя
Николай В.
Постоялец
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 10:25
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: Может быстрый РИБ построить?

Сообщение Николай В. » 27 дек 2016, 19:36

Добрый вечер Алексей.

Если только как гоночный вариант - баллоны диаметром надо меньше 250-300 мм.
Остойчивости достаточно и запаса плавучести тоже.
При таких больших колбасках тяжело ему бегать будет
Конструктивно дно пустить от диаметра баллона.
Не будет замывать эту пустоту и снизится сопротивление.
Все остальное по продольным реданам как по проекту.
Как предложение
Вложения
Риб изменение 1.png

Аватара пользователя
Leonid50
Постоялец
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 17:36
Откуда: Пушкино МО
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 299 раз
Контактная информация:

Re: Может быстрый РИБ построить?

Сообщение Leonid50 » 27 дек 2016, 19:55

Николай, привет! Мне кажется ты чисто пайольный вариант изобразил - так лодка будет на баллонах ехать - не желательно. Надо чтобы при глиссировании баллоны воды не касались.


Вернуться в «Лодки, моторы и другая техника.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость